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Paramedic_LU

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Sunday, 8. July 2012, 18:37

Gabs schon :)

Der soll in sein alten Benz mal einen heutigen Motor einbauen und so betreiben wie der den er aktuell unter der Haube hat ;)
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Sunday, 8. July 2012, 18:42

Es gibt ja auch Gegenteile ;)

http://www.youtube.com/watch?v=N9aPPyQaZNk&feature=related



Gruß



Klaus

Paramedic_LU

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Sunday, 8. July 2012, 19:17

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Sind die nicht auch dastrol verdonnert 8)

Und dann tausche bmw gegen tsi :D



Gruß

Klaus

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »dieselschrauber« (8. July 2012, 19:23)


golfx

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Monday, 9. July 2012, 08:32

Die ganzen Yahoo und Google-Filmchen helfen aber auch nicht weiter.
Hat mehr unterhaltenden Wert aus meiner Sicht.

Seit Para`s Untersuchungen wissen wir doch gesichert daß das Öl das Problem ist.

Habe meinen TSI gestern nach einem Tag Betriebsruhe ( war vorher heiß abgestellt worden und hatte also lange Zeit "auszubluten")
in der Frühe ( so 24 Grad in der Garage ) angelassen .

Gar nichts - keinen einzigen Klapperer des NWV oder irgend ein Rasseln. Lief sofort absolut ruhig.
Also nehme ich an daß das Öl im NWV, im Spanner und in den Leitungen noch vorhanden war und demzufolge der Druck gleich anstand.

Nachdem ein Blick in den Ölleitungsplan zeigt daß etliche Kugelventile dafür sorgen sollen daß das Öl nicht aus den Leitungen abläuft ist meine Vermutung die daß durch Öleinfluß ( Qualität, Gebrauchsdauer usw.) diese Ventile durch Verunreinigung verkleben oder klemmen und dann nicht dichthalten.

Also fehlt der Druck und deswegen das Gerassele oder Geklappere beim Start.
Gut - es kann mal vorkommen daß nach einem heißen Abstellen und Anlassen nach einer halben Stunde es kurz "schlägt" weil der Spanner nicht gleich stramm ist.
Kommt aber äußerst selten vor und eigentlich nur im Sommer.

Also immer wieder der gleiche logische Schluß: Ölwechsel jedes Jahr mit einem hochwertigen Öl und gut ist`s.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »golfx« (9. July 2012, 08:33)


kev300

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Monday, 9. July 2012, 08:32

Watt? Wie soll das denn gehen? :D Wenn Audi / BWM Motoren so grauenhaft nach 80k von innen aussehen, dürfte das bei einem Mercedes auch nicht besser sein...Warum haben die bei der Sendung sich so einen Motor nicht mal von innen angesehen?

golfx

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Monday, 9. July 2012, 08:35

Frage mich sowieso was solche Bilder sagen sollen?

Sie zeigen doch nur daß manche Autofahrer überhaupt keinen Bock auf eine Wartung des Fahrzeuges haben.

... und wenn das solche höherwertige Autos betrifft zeigt das für mich daß die Fahrer zwar eine dicke Hose machen wollen aber nicht das Geld für einen Ölwechsel haben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »golfx« (9. July 2012, 08:38)


Paramedic_LU

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Monday, 9. July 2012, 08:36

Es gibt bei BMW bei einem bestimmten Motor eine TPI-ähnliche Anweisung, welche besagt, dass die Zylinderkopfhaube beim Servicetermin zu öffnen sei und der Schlamm grob auszuräumen sei... :cursing:

BMW ist bekannt für versteckte "Operationen" beim planmäßigen Service :thumbdown:
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Monday, 9. July 2012, 08:41

Dann kann man beim BMW wenigstens die Haube leicht abnehmen was beim kleinen TSI und den anderen Motoren nicht geht.

Aber trotzdem unglaublich daß es so etwas braucht.

Als Motorenkonstrukteur würde ich mich schämen wenn bei einem Produkt welches ich entwickelt habe so etwas auftritt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »golfx« (9. July 2012, 08:43)


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Monday, 9. July 2012, 08:55

Viele wollen das auch nicht, müßen aber machen was die Obrigkeit sagt. Ist wie fast in jedem großen Betrieb.

Hab heut übrigens den Wagen in der Werkstatt und gab den BLG-Nockenwellenversteller ab.
Mal sehen ob die ein passendes BIT zum Öffnen haben, oder nur der Hersteller von dem Ding
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Monday, 9. July 2012, 13:40

Ihr solltet mal eure Motoren auseinandernehmen, wenn die noch neu sind und gerade so um die 100 Betriebsstunden haben...ihr würdet euch echt wundern, wie das da drin aussieht :D Kohlrabenschwarze Kolben, verdreckte Ventile usw, das ist vollkommen normal...ich zerlege regelmäßig Motoren. Wie da die jedesmal getauschten Teile schon nach der kurzen Zeit und das noch nicht mal bei hoher Belastung aussehen...insofern unterscheiden die sich in der Regel nicht mehr viel von den Komponenten, wie man sie nach 80tkm dann sieht. Am Feuersteg der Kolben hat man z.B. ganz schnell Verkokungen, auf den Dieselkolben ist bereits nach kurzer Laufzeit ein schön eingebrannter flauschiger Rußteppich...

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Reppi« (11. July 2012, 16:50)


NicoMA

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Monday, 9. July 2012, 14:27

Oje, was da noch auf uns zu kommt mit Downsizing :(

Bekam ich gerade von einem Studienkollegen



EDIT:
Auf Wunsch des Threaderstellers gelöscht

Para

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Monday, 9. July 2012, 14:29

Ja klar, das ist normal. Aber so eine Nutella-artige Creme im ganzen Motorblock wie hier bei einem You-Tube Video, wo das Öl 80tkm nicht gewechselt wurde, ist nicht normal.^^
Deshalb finde ich das nicht so gut, dass ein öffentlich-rechtlicher Sender dazu quasi aufruft das Öl nicht mehr zu wechseln. Der Mercedes da fährt ja auch 100tkm ohne Ölwechsel und ohne Probleme.

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Monday, 9. July 2012, 14:39

@ NicoMA: Es ist zwar nett von Dir, dass Du den Forenteilnehmern solche Artikel zur Verfügung stellen willst, aber der Verleger der MTZ sieht dies jedoch sicher nicht so positiv.
Daher schlage ich vor, die pdf schnell wieder raus zu nehmen. Gern kannst Du auf die Artikel der MTZ 5/2012 ect. verweisen. Wer interessiert ist kann in eine gut sortierte Bibliothek gehen oder das Ganze online ansehen.
(Artikel kosten um 10€ auf atzonline.de)

Paramedic_LU

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Monday, 9. July 2012, 15:09

Ob in China schon die ersten Schäden aufgetreten sind?
Ich registriere Zugriffe aus China im Thread.....


Mein Autohaus hat den NWV vom BLG geöffnet. Bin gespannt wie er innen ausschaut.
Heute Abend zeigt sich es :)
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Tuesday, 10. July 2012, 18:53

VW Golf 5 GT 1.4 TSI , BLG-Motor

Hier nun die Teile des zerlegten Nockenwellenversteller vom Golf 5 GT 1.4 TSI, BLG
Deutlich zu sehen wie die Ölkohlebildung voranschreitet.
»Paramedic_LU« hat folgende Dateien angehängt:
  • IMG_0839.JPG (151,35 kB - 67 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0844.JPG (103,67 kB - 49 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0840.JPG (131,98 kB - 46 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0845.JPG (122,65 kB - 44 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0841.JPG (78,63 kB - 47 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0846.JPG (102,75 kB - 45 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0842.JPG (88,18 kB - 44 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0847.JPG (128,07 kB - 43 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
  • IMG_0843.JPG (96,12 kB - 44 mal heruntergeladen - zuletzt: 1. May 2017, 04:42)
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Tuesday, 10. July 2012, 19:07

Ein weiterer Golf 5 GT 1.4 TSI

Immer mehr Teile kommen von Leuten die keine Kulanz von VW bekommen haben, und einige Tausend Euro aus eigener Tasche zahlen mussten.

Dies ist ein weiterer BLG Motor. Den Versteller lasse ich die Tage öffnen.
Deutlich zu sehen, die Schäden wie beim ersten BLG. Aber wir haben hier das Glück und haben beide Ketten bekommen. Die zweite , kleinere Kette weist auch deutliche Spuren auf.
Auch der Spanner ist innen gut zugeknastert.
Die Räder verschlissen, die Kette auch wieder Ober und Unterseite. Und gleiche Abnutzung wie bei der ersten BLG-Kette von letzter Woche. Intressant sind auch die Schadensbilder der Laufschienen.

Der Zylinder vom Spanner schaut auch nicht mehr gut aus, schaut Euch die "glatte" Fläche an

Ich sag mal so. Es wird eng...wo sind die Grate, bzw die typischen Schäden von Gratbildung.
Ich hab jetzt erst mal eine große Kiste Teile von verschiedenen zerlegten Motoren, und geb die jetzt die Tage ins Institut. Nachdem der jetzige NWV geöffnet wurde.

Hier alle BILDER



























Zweite Kette







Die Teile sind von einem VW Golf 5 GT 1.4 TSI
BJ: 10/06
Motor: BLG
170PS
Longlifeintervall mit Castrol 5w30 bis 65000km
Dann 5w40 Meguin Super Leichtlauf
Schaden bei 85000km bemerkt
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Tuesday, 10. July 2012, 21:36

Es wäre jetzt interessant zum Vergleich die Teile des Peugeot/BMW-Motors ( TSI) zu sehen.

Ansonsten - ich sehe an den Teilen eigentlich nichts besonders Auffälliges in puncto Verschleiß.
Die Tragbilder an den Zähnen der Kettenräder oder Kettengliedern sind doch normal.
Die Spannschienen sind etwas eingelaufen. Eine davon ( die rechten) zeigt so eine Art von Rattermarken oder Auswaschungen.
Das kommt sicher vom Kettenschwingen und dürfte die Seite des Triebes sein die durch das "Nockenwellenschnalzen" kurzzeitig rythmisch entlastet wird.
Unter "Nockenwellenschnalzen" verstehe ich den Moment wo der Schlepphebel den höchsten Punkt der Nockenkurve überwunden hat und die Feder bei der Drehbewegung nachdrückt.
Ist meine Theorie.

Ansonsten sind die braunen Ablagerungen vom mehr oder wenig gutem Öl. Wie Jarod Russel schreibt wohl in jedem Motor zu finden.
Grate sieht man keine.

Was soll ich also dazu meinen?
Vielleicht ist der ganze Verschleißauf Grund des auf geringsten Aufwand ausgerichteten Konstruktion einfach zu erwarten.

Ein ordentlicher Zahnriementrieb wäre unter dem Strich unproblematischer gewesen. Bei entsprechender Festigkeit hätte der die Hochdruckpumpe auch noch mitgezogen denn solche Motoren mit ansonsten gleicher Auslegung gibt es mit Zahnriemen genug.

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Tuesday, 10. July 2012, 21:41

Da sieht man schon sehr viele Sachen im Detail, wenn man jedes Bild einzeln genau betrachtet. Werde das auch kommentieren, nur nicht heute, da fehlt mir die Zeit.
Grate findet man hier übrigens nicht, da die Stelle wo sie laut VW sein sollen nicht einsehbar ist.
Die Folgen vom lösen, sähen aber auch anders aus.
Das hier ist aber eh alles nur makroskopisch. Intressant werden die genauen Untersuchungen werden. Das Prüfprogramm lege ich die Tage fest, was wir alles machen lassen.

Und ich bin natürlich an weiteren Teilen intressiert
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Wednesday, 11. July 2012, 10:44

Siehe späterer Beitrag...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »JarodRussell« (11. July 2012, 11:56)


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